Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Эксплуатация и ремонт (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Плавают обороты на 1,5 dci на холодную (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=10031)

mephisto222 23.09.2021 08:46

Здравствуйте. Та же самая проблема. Плавают обороты хх хода при остановке. Двигатель работает как ,, маневровый тепловоз,,. Завтра поеду к ОД .

Дима. 23.09.2021 20:06

Попробуйте отключить датчик температуры топлива, фото я выкладывал ранее в этой теме, посмотрите как будет, у нас на двух машинах после отключения глюк пропал, только пока не ясно как наладить работу этого датчика…

Modigar 23.09.2021 21:30

+10С сегодня, полтора часа по городу катался по местным пробкам, ни разу не проявилось.

Дима. 24.09.2021 09:04

Цитата:

Сообщение от mephisto222 (Сообщение 615760)
Здравствуйте. Та же самая проблема. Плавают обороты хх хода при остановке. Двигатель работает как ,, маневровый тепловоз,,. Завтра поеду к ОД .

Как съездили к ОД? Есть результат?

---------- Сообщение добавлено в 08:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:03 ----------

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 615804)
+10С сегодня, полтора часа по городу катался по местным пробкам, ни разу не проявилось.

В любом случае нужно, эту проблему решать… Когда плавающая неисправность, это прям напрягает…

mephisto222 24.09.2021 15:23

Съездил, но как всегда по закону подлости обороты закончили плавать когда парковался на территории сервис центра))). Вызвать их обратно не получилось повторно, даже ездой вокруг центра. Провели диагностику, всё в норме. Предложили оставить до утра машину, я отказался, так как машина нужна, решили отложить до то( через 3000). Они говорят, что я у них пока единственный с такой проблемой ( АВТОМИР Химки). На полдороги домой стали опять плавать, но возвращались в норму в течение примерно 10--15 секунд. В городе от светофора до светофора не плавали.Так что ждём, может кто решит загвоздку.

onebar 24.09.2021 17:22

А может, контакт плохой в разъеме, вода попадает (сейчас дожди). Постояла, подсохло (мотор теплый), норм темп показывает. Поэтому в сервисе все ок.
Вы меня извините, смешно, никто не может елмку купить и посмотреть сам, во время плавания оборотов:) Для этого спецом великим разве надо быть ?

Дима. 24.09.2021 17:23

В пн поеду отдавать машину на несколько дней пусть смотрят, попробуйте снимите штекер с датчика температуры топлива, сразу пропадет этот косяк… Только это конечно временное решение…

---------- Сообщение добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:22 ----------

Цитата:

Сообщение от onebar (Сообщение 615865)
А может, контакт плохой в разъеме, вода попадает (сейчас дожди). Постояла, подсохло (мотор теплый), норм темп показывает. Поэтому в сервисе все ок.
Вы меня извините, смешно, никто не может елмку купить и посмотреть сам, во время плавания оборотов:) Для этого спецом великим разве надо быть ?

На сервисе у меня лично смотрели через комп во время плавания оборотов- все показатели в норме… дело в проге эбу!!!

onebar 24.09.2021 17:24

А может, контакт плохой в разъеме, вода попадает (сейчас дожди). Постояла, подсохло (мотор теплый), норм темп показывает. Поэтому в сервисе все ок.
Вы меня извините, смешно, никто не может елмку купить и посмотреть сам, во время плавания оборотов:) Для этого спецом великим разве надо быть ?
У меня вообще все время воткнута, смотрю на ходу периодически коррекции, сам нашел причину дабл-стартов, без всяких перепрошивок Кубика.
Нет, всем надо на сервис ехать ...

Дима. 25.09.2021 06:40

У нас дождей уже месяц не было)))

Дима. 29.09.2021 22:55

Есть у кого новости??

Modigar 29.09.2021 23:04

Цитата:

Сообщение от Дима. (Сообщение 616111)
Есть у кого новости??

Вообще перестало проявляться, думаю, может просер на трассе помог, я там на разгоне ещё до 4500 об мотор покрутил.

mephisto222 30.09.2021 09:09

Цитата:

Сообщение от Дима. (Сообщение 616111)
Есть у кого новости??

У меня всё по прежнему. Без изменений.

Дима. 01.10.2021 13:26

У меня тоже без изменений… Надо од долбить

Сполох 03.10.2021 23:25

Похолодало до +1, обороты так же плавают. Отключение датчика температуры топлива помогает. Торком глянул давление в рампе и ток в клапане PCV который регулирует давление в рампе. Вот так выглядит график давления в рампе и тока клапана PCV когда обороты плавают т.е с подключенным датчиком температуры топлива: https://disk.yandex.ru/i/k1J0IgvnOVq7VA, а так когда датчик температуры топлива отключен и обороты стабильны: https://disk.yandex.ru/i/MwZUNaFiqG8moQ
Температура двигателя при этом 50 градусов, температура воздуха на впуске 16,7, температура топлива 32 градуса (на полностью прогретом температура топлива где-то 60-65 градусов). Сам датчик температуры топлива исправен т.к на холодную показывает плюс-минус ту же температуру, что датчик температуры ОЖ и в салоне. При отключенном датчике температуры топлива торк показывает температуру 131 град. и сооветственно висит ошибка по этому датчику. Насколько я понял из описания топливной siemens, нужен он, в том числе, и для защиты пластиковых элементов топливной от разрушения при перегреве топлива, путем снижения давления в рампе. Почему так пляшет ток клапана и соответственно давление в рампе непонятно. Все это очень похоже на автоколебания в системе регулирования вызванные инерционностью какого-то элемента. Учитывая, что скорее всего давление поддерживает простенький ПИД-регулятор, то возможно в прошивке ЭБУ накосячили с коэффициентами регулятора, рассчитали их для каких-то усредненных параметров клапана PCV, датчика температуры и др., а с понижением температуры параметры уплыли. Но возможно косячит и сам регулятор: электрически (индуктивность обмотки клапана не та что надо) или механически (подклинивает или засорился например, тем более судя по описанию перед ним стоит какой то малюсенький фильтр).
С отключенным датчиком температуры топлива ездить наверное можно, по идее должна немного похуже ехать, т.к ЭБУ судя по всему не дает повышать давление в рампе до максимальных значений т.к температура не контролируется (судя по торку давление в рампе при подключенном датчике температуры на 3500 об/мин выше чем с отключенным, не помню только на сколько).
И еще с отключенным датчиком двигатель работает мягче - форсунки при интенсивном разгоне не так сильно стрекочут. Стрекотание так же походу вызвано нестабильным давлением в рампе т.к летом не замечал.
И еще зависит это все не от температуры за бортом, а от температуры под капотом - если в пробках хорошо прогревается подкапотка то дефект пропадает, но выедешь за город все продует и опять плаванье начинается.
Насколько я понял от автора темы не на всех авто такой дефект есть? По идее глянуть бы, что у них.
P.S. Вот что-то похожее нашел в комментах к https://www.drive2.ru/l/538678785067713771/#comments . Snaiper-69 картинки давления в рампе до замены регулятора и после выложил. Авто только Renault Kengoo? но двигатель 1.5dci тоже.

---------- Сообщение добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:13 ----------

Вопрос кстати по электронной педали газа: кто в теме у всех при нажатии на педаль газа обороты изменяются скачком с 800 до 1150? Я вот думаю это так задумано или тоже косяк какой.

Modigar 03.10.2021 23:39

Цитата:

Сообщение от Сполох (Сообщение 616301)
Вопрос кстати по электронной педали газа: кто в теме у всех при нажатии на педаль газа обороты изменяются скачком с 800 до 1150? Я вот думаю это так задумано или тоже косяк какой.

Я думаю это такой задуманный косяк, чтобы было меньше провалов при старте, но в пробке на этих оборотах ездить кошмар как неприятно. Прошлый 90 лс дизель в этом диапазоне плавно изменял обороты.

Дима. 09.10.2021 08:18

Цитата:

Сообщение от Сполох (Сообщение 616301)
Похолодало до +1, обороты так же плавают. Отключение датчика температуры топлива помогает. Торком глянул давление в рампе и ток в клапане PCV который регулирует давление в рампе. Вот так выглядит график давления в рампе и тока клапана PCV когда обороты плавают т.е с подключенным датчиком температуры топлива: https://disk.yandex.ru/i/k1J0IgvnOVq7VA, а так когда датчик температуры топлива отключен и обороты стабильны: https://disk.yandex.ru/i/MwZUNaFiqG8moQ
Температура двигателя при этом 50 градусов, температура воздуха на впуске 16,7, температура топлива 32 градуса (на полностью прогретом температура топлива где-то 60-65 градусов). Сам датчик температуры топлива исправен т.к на холодную показывает плюс-минус ту же температуру, что датчик температуры ОЖ и в салоне. При отключенном датчике температуры топлива торк показывает температуру 131 град. и сооветственно висит ошибка по этому датчику. Насколько я понял из описания топливной siemens, нужен он, в том числе, и для защиты пластиковых элементов топливной от разрушения при перегреве топлива, путем снижения давления в рампе. Почему так пляшет ток клапана и соответственно давление в рампе непонятно. Все это очень похоже на автоколебания в системе регулирования вызванные инерционностью какого-то элемента. Учитывая, что скорее всего давление поддерживает простенький ПИД-регулятор, то возможно в прошивке ЭБУ накосячили с коэффициентами регулятора, рассчитали их для каких-то усредненных параметров клапана PCV, датчика температуры и др., а с понижением температуры параметры уплыли. Но возможно косячит и сам регулятор: электрически (индуктивность обмотки клапана не та что надо) или механически (подклинивает или засорился например, тем более судя по описанию перед ним стоит какой то малюсенький фильтр).
С отключенным датчиком температуры топлива ездить наверное можно, по идее должна немного похуже ехать, т.к ЭБУ судя по всему не дает повышать давление в рампе до максимальных значений т.к температура не контролируется (судя по торку давление в рампе при подключенном датчике температуры на 3500 об/мин выше чем с отключенным, не помню только на сколько).
И еще с отключенным датчиком двигатель работает мягче - форсунки при интенсивном разгоне не так сильно стрекочут. Стрекотание так же походу вызвано нестабильным давлением в рампе т.к летом не замечал.
И еще зависит это все не от температуры за бортом, а от температуры под капотом - если в пробках хорошо прогревается подкапотка то дефект пропадает, но выедешь за город все продует и опять плаванье начинается.
Насколько я понял от автора темы не на всех авто такой дефект есть? По идее глянуть бы, что у них.
P.S. Вот что-то похожее нашел в комментах к https://www.drive2.ru/l/538678785067713771/#comments . Snaiper-69 картинки давления в рампе до замены регулятора и после выложил. Авто только Renault Kengoo? но двигатель 1.5dci тоже.

---------- Сообщение добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:13 ----------

Вопрос кстати по электронной педали газа: кто в теме у всех при нажатии на педаль газа обороты изменяются скачком с 800 до 1150? Я вот думаю это так задумано или тоже косяк какой.

Спасибо большое за развернутую статью, вот теперь плюс минус причина понятна. Это хорошо. Теперь возникает резонный вопрос как будем устранять эту проблему? Вчера был в командировке, по случаю заехал к од в Оренбурге, правда без машины, (до этого ездил к од в Орске), ну после продолжительной беседы, разъеснения проблемы, они мне говорят, что если у вас никакая ошибка не горит на панели приборов то это не неисправность, а специфика работы двс….. Занавес… Аплодисменты)))….

---------- Сообщение добавлено в 07:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:14 ----------

И еще из статьи, я так понял, на расход топлива отключение датчика никак не повлияет?

---------- Сообщение добавлено в 07:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:16 ----------

К вопросам в статье. Да не на всех авто такая лабуда, у нас три машины в городке, одному повезло)))

---------- Сообщение добавлено в 07:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:18 ----------

По оборотам по-моему так же)

Modigar 10.10.2021 17:05

Может так удачно сложилось, в общем после прожига сажевого фильтра какое-то время ХХ не плавает, нак фильтр набирает больше 10гр сажи, начинают плавать обороты.
Замечено после 2х прожигов.

Дима. 11.10.2021 10:28

Сегодня получил ответ от од. Проблемы с хх признана, причина-ПО, в Москве делали тесты на нескольких дизельных машинах, симптомы 100 процентов как у нас, будет заливаться новое ПО, срок пока неизвестен. Как то так)))

Modigar 11.10.2021 12:14

Цитата:

Сообщение от Дима. (Сообщение 616624)
Проблемы с хх признана, причина-ПО

А то что невозможно плавно регулировать обороты от 900 до 1200 ничего не говорилось?

Сергей Семенов 11.10.2021 14:53

Пожалуй тоже поделюсь своей историей.
Новый дастер дизель, пробег 10 тыс. Где-то значит месяц назад ехал по трассе М-11, разогнал его до 170 (это как понимаю предел). Утром уже в городе заметил неровною работу на хх, ну все как описано выше. Записался к дилеру на смену масла и заодно спросил про обороты на холостом, ответ все дело в прошивке, ждите, ее пока нет. ОК, спустя месяц это уже стало напрягать. Да, отключение датчика температуры топлива помогает, обороты не плавают, но это не решение проблемы. Значит, записался вчера к официалам, пока ехал на каждой остановке, обороты скакали. Приехал, приемщик сел за руль загонять в бокс. Включил первую передачу (я езжу всегда со второй), и потихоньку заехали в бокс. Все ровно, говорю надо покататься чуть больше, поехали, все ровно, даже я пересел. Короче, не получилось продемонстрировать проблему, мастер говорит запишите на видео работу хх. Я уехал, пару часов машина стояла. Сажусь за руль, опять начали плавать. И тут я думаю, дай включу первую скорость, проехался метров 50, дальше со второй трогался, хх все ровно. Сегодня утром поехал на работу, выезжал со двора потихоньку на первой, проблем не было. Т.е. стоит немного прокатиться на первой скорости и вроде как холостые не скачут. Вот что это такое и как с этим бороться?

Modigar 11.10.2021 15:40

У себя заметил, что начинают скакать, когда подъезжаешь к светофору с выключенной скоростью. Т.е. пока машина катится, ЭБУ поддерживает 900об на ХХ, как только встала скидывает до 750об, и вот в момент скидывания видимо где то и происходит глюк.
Продемонстрировать ОД можно разогнавшись несильно, выключить скорость, проехать на нейтралке и затормозить.
Короче говоря, никакие педали, кроме тормоза не трогать, и мотор не нагружать.

Дима. 12.10.2021 07:19

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 616626)
А то что невозможно плавно регулировать обороты от 900 до 1200 ничего не говорилось?

Про это нет, но может в новой прошивке уберут эту проблему?)

---------- Сообщение добавлено в 06:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:16 ----------

Мне кажется, что это просто случайность, что обороты перестали плавать, ошибка в ПО, нужно ждать перепрошивку))

Modigar 13.10.2021 15:59

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 616589)
после прожига сажевого фильтра какое-то время ХХ не плавает

4-й день после прожига, обороты ровные. Масса сажи почему-то не растет, в районе 1гр ТоркПро показывает. Проехал чуть более 200км, в основном по городу.

Дима. 13.10.2021 21:36

Завтра мне придет елм тоже буду смотреть сколько сажи и когда был последний прожиг, посмотрим, поглядим… Но все таки я думаю косяк в ПО, тем более ОД это признал!

Дима. 24.10.2021 13:57

Привет всем) Есть ли у кого новости по нашей проблеме?

Modigar 24.10.2021 16:41

Сажи 16гр накопилось, пока холостой ровный.

mephisto222 24.10.2021 21:10

3 недели ездил ничего не плавало, и накатом останавливался, и передачу прямо перед остановкой выключал, всё ровно было. Сегодня в дождь утром поехал в Москву, плавают, обратно без дождя не плавают. Мотор живёт своей жизнью.

Сполох 25.10.2021 22:42

Был у дилера, хотел предъявить как гарантийный случай, чтобы бесплатно продиагностировали clipом, но обороты не плавали. Диагност, совсем какой то молоденький паренек, сказал - дефекта не видит, ошибок нет, смысла диагностировать нет, но если хотите за ваш счет проверим. Говорю - вот запись видео как обороты плавают, картинки давления в рампе с датчиком температуры и без датчика и все такое, а он типа знать не знаю, что это за информация и откуда. Сейчас похолодало до -2 и стало меньше проявляться. Хотя после остановки у салона, пока работал на турботаймере - плавали, а как вышли с диагностом и завели - перестали, наверное прогрелось где-то что-то пока стояла. Один раз только где-то 1 секунду поколбасило при перегазовке, на что он мне сказал, что это нормально, типа дизель что вы хотите). Плюнул, уехал и где-то через пару километров опять плавание ХХ. Сажа была и 0,02 гр. и 2 гр. и все равно в обоих случаях плавали обороты.

Дима. 29.10.2021 08:00

В ноябре опять начну од долбить. Должна выйти новая прошивка!!!

Алехандро 31.10.2021 20:22

У меня была ситуация, когда на ХХ троило знатно. Причем на прогретую, он также троил на ХХ, но уже не так сильно, но чувствительно. Вчера ездил ОД, описал ситуацию, сказал, что проблема обсуждаема на формах Дастера 2, что даже вроде как завод признал проблему, на что они мне сказали что, скачают самую последнюю прошивку и установят. После того как забрал после перепрошивки ЭБУ, сначала его задергало на холодную, но правда не так сильно как обычно, хотел уже было возвращаться, но решил сначала проедусь, двигательно прогрелся, дерганья всякие прекратились, может быть разово, когда переходил на нетралку и оттормаживаясь на перекрестке, его разок дернет и дальше все ровно. Сегодня утром при температуру +15, завел на ХХ двигатель работал ровно, газанул, обороты вернулись обратно на 900, и дальше ровно работает. Хотя ранее, до прошивки, их колбасило от 730 до 850 (машину дёргало сильно), и так пока не прогреется охлаждающая жидкость до 75-82 градусов. Вообщем я пока наблюдаю за ситуацией, пока вроде как даже помогла перепрошивка.

Алехандро 01.11.2021 09:59

Сегодня утром температура +7, завел двигатель после ночи на уличной стоянке, обороты на ХХ сразу ровные, примерно на 900, машину не дергает. После начала движения обороты ровные, машину на ХХ не троит. Было пару раз, что троило, но уже не так сильно и не так явно, когда в движении переходишь на нейтральнулку и катишься до светофора до полной остановки, может ХХ несколько тактов дернуть и снова ровные устанавливаются.

Дима. 01.11.2021 15:35

Спасибо за информацию, скажите а вы не спрашивали у ОД когда вышла версия вашей прошивки?

Modigar 01.11.2021 15:37

Мне думается, что просто адаптацию форсунок ОД сделал.

Алехандро 01.11.2021 21:31

Цитата:

Сообщение от Дима. (Сообщение 617804)
Спасибо за информацию, скажите а вы не спрашивали у ОД когда вышла версия вашей прошивки?

Честно я забыл спросить, они меня мурыжили примерно с 10 утра до часа дня.

---------- Сообщение добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:23 ----------

Если вы знаете и скажите как посмотреть прошивку, я могу посмотреть у себя

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:25 ----------

Но могу с уверенностью сказать, что проездил день после прошивки и это как небо и земля. Я пока доволен, обороты ровные на ХХ - 800, пока прогревается двигатель держатся на 900, потом через несколько минут после прогрева падают до 800 и держаться ровно. Хотя повторюсь ранее они при старте на холодную прыгали от 730 до 850. Сейчас всё ровно работает, не троит.

Дима. 03.11.2021 20:49

Подскажите в каком городе и у какого ОД делали перепрошивку? Может мой ОД с ними повзаимодействует и тоже решит проблему?

Modigar 06.11.2021 22:42

У меня сегодня опять прожиг случился, и после него опять обороты плавали, правда уже не так активно как месяц назад, еле заметно было.
В общем дело не в саже и не в прожиге.
Хотя между прожигами вроде не замечал, чтобы плавали.

Алехандро 06.11.2021 23:03

После перепрошивки прям машина стала вести себя отлично. Обороты уже практически не плавают, какие-то редкие случаи и то, если газануть слегка, перестает. А так уже даже не замечаю, настолько это редкостью стало.

---------- Сообщение добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:01 ----------

Цитата:

Сообщение от Дима. (Сообщение 617971)
Подскажите в каком городе и у какого ОД делали перепрошивку? Может мой ОД с ними повзаимодействует и тоже решит проблему?

Краснодар, Автомир, ул. Ростовское шоссе, 22Б. Тел. 861-201-90-01

Дима. 07.11.2021 13:17

Спасибо за инфу. Буду своего од модулировать)))

---------- Сообщение добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:15 ----------

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 618091)
У меня сегодня опять прожиг случился, и после него опять обороты плавали, правда уже не так активно как месяц назад, еле заметно было.
В общем дело не в саже и не в прожиге.
Хотя между прожигами вроде не замечал, чтобы плавали.

Скажите, а вы по Торку смотрите за прожигом? И на каком количестве сажи в фильтре начинается прожиг у вас?

---------- Сообщение добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 618091)
У меня сегодня опять прожиг случился, и после него опять обороты плавали, правда уже не так активно как месяц назад, еле заметно было.
В общем дело не в саже и не в прожиге.
Хотя между прожигами вроде не замечал, чтобы плавали.

Скажите, а вы по Торку смотрите за прожигом? И на каком количестве сажи в фильтре начинается прожиг у вас?

Modigar 07.11.2021 20:34

Цитата:

Сообщение от Дима. (Сообщение 618106)
Скажите, а вы по Торку смотрите за прожигом? И на каком количестве сажи в фильтре начинается прожиг у вас?

Смотрю Торком, с какой массы не заметил, просто остановился у магазина, смотрю обороты повышенные, подключил телефон, температура в фильтре 600С, сажи на момент подключения оставалось 2гр, не глуша, проехал ещё пару км, температура в фильтре стала падать, сажа в ноль ушла.
Когда последний раз смотрел сажу, километров 200-300 назад, было около 20гр.

Дима. 08.11.2021 19:52

Спасибо, а Вы elm постоянно включенным держите?


Текущее время: 23:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors