по человечески он сделал вид, что не заметил, или пришлось попросить? ;)

[QUOTE=advokat86;424011]Получил предварительное заключение о возможности установки. Завтра в ГИБДД на согласование.[/QUOTE

Поставил себе ОМВЛ4 в Тюмени. До этого приходил к начальнику местного РЭО ГИБДД с подобной просьбой. Получил ответ:

Вы полностью хотите перевести машину на газ?
Нет.
Она будет работать на бензине, как с завода?
Да.
Идите отсюда нафиг, мы дополнительное оборудование не регистрируем.
Сдуру можно за разрешением на сигналку, туманки, Вебасто в ГИБДД бегать. Там тоже внесение изменений в конструкцию (в электрику, систему охлаждения и т.д.) Главное, что фирма выполняющая установку выдает ВЕСЬ пакет документов и выполняет установку в соответствии с новым техрегламентом.
Итог поставил, езжу. Газ в Тюмени от 8-50р до 12-30р , заправил на 500р полный бак и езжу 2 недели. Ездил в Красноярск (2470 км в одну сторону), потратил 6000р на заправки газ+бенз туда и обратно. На востоке газовых заправок пока немного и цена под 18р за литр.

Из-за одного неграмотного гаишника вы теперь тоже в зоне риска

Завтра выложу сканы документов и фото стенда ГИБДД про регистрацию изменений.

Завтра поеду в ГИБДД за разрешением на гбо

получил

Небольшой ликбез:
Выдержки из технического регламента:
86. Объектами оценки соответствия являются единичные транспортные средства, выпущенные в обращение и прошедшие государственную регистрацию, у которых:
изменены конструктивные параметры, оказывающие влияние на характеристики транспортного средства, предусмотренные пунктами 17 и 18 настоящего технического регламента;
изменены конструктивные параметры или компоненты, оказывающие влияние на безопасность транспортного средства;
заменены снятые с производства компоненты на компоненты, находящиеся в производстве.
"единичное транспортное средство" - транспортное средство:
- изготовленное в государствах Единого экономического пространства в условиях серийного производства, в конструкцию которого в индивидуальном порядке были внесены изменения до выпуска в обращение;
- изготовленное вне серийного производства в индивидуальном порядке из сборочного комплекта;
- являющееся результатом индивидуального технического творчества;
- выпускаемое в обращение из числа ранее поставленных по государственному оборонному заказу;
- ввозимое на таможенную территорию государства Единого экономического пространства физическим лицом для собственных нужд либо ранее допущенное к участию в дорожном движении в государствах, не входящих в Единое экономическое пространство, при условии, что с момента изготовления транспортного средства прошло более трех лет.
У меня машина:
1 никогда не эксплуатировалась за рубежом
2 не является самоделкой
3 не оборудована газом до постановки на учет впервые.

Приложение 1 Таблица 4 Технического регламента
Объекты технического регулирования:
Оборудование для питания двигателя газообразным топливом (компримированным природным газом – КПГ, сжиженным нефтяным газом – СНГ (или сжиженным углеводородным газом – СУГ), сжиженным природным газом – СПГ, диметиловым эфиром топливным – ДМЭт):
- баллон газовый;
- вспомогательное оборудование баллона;
- газоредуцирующая аппаратура;
- теплообменные устройства;
- газосмесительные устройства;
- газодозирующие устройства;
- электромагнитные клапаны;
- расходно-наполнительное и контрольно-измерительное оборудование;
- фильтр газовый;
- гибкие шланги;
- топливопроводы;
- электронные блоки управления
-Все эти документы выданы после установки
9.8. Система питания газобаллонных транспортных средств, ее размещение и установка должны соответствовать следующим требованиям:
9.8.1. На каждый газовый баллон должен иметься паспорт, оформленный его изготовителем.
9.8.2. На каждом газовом баллоне, установленном на транспортном средстве, должны быть четко нанесены нестираемым образом следующие данные:
серийный номер;
вместимость в литрах;
обозначение «СНГ» или «КПГ»;
контрольное давление в кПа;
слова: "максимальная степень наполнения: 80%";
год и месяц официального утверждения (например, 99/01);
знак официального утверждения;
обозначение "НАСОС ВНУТРИ" и маркировка, идентифицирующая насос, если насос установлен внутри баллона.
9.8.3. Газобаллонное оборудование на транспортных средствах в специально уполномоченных организациях подвергается периодическим испытаниям с периодичностью, установленной изготовителем баллонов и указанной в паспорте на баллон (баллоны). По результатам периодических испытаний специально уполномоченные организации оформляют свидетельство о проведении периодических испытаний газобаллонного оборудования, установленного на транспортном средстве.
9.8.4. Внесение изменений в конструкцию и комплектность установленного газобаллонного оборудования при эксплуатации не допускается. Изменения, вносимые при ремонте газобаллонного оборудования (замена редуктора или баллона) оформляются специально уполномоченными организациями свидетельством о соответствии газобаллонного оборудования требованиям безопасности.
9.8.5. Единые для государств Единого экономического пространства формы документов, упомянутых в пунктах 9.8.1, 9.8.3 и 9.8.4 выше, устанавливается решением Комиссии Таможенного союза. Указанные документы предъявляются при проведении проверки технического состояния транспортного средства.
87. Транспортные средства не подлежат оценке соответствия в следующих случаях:
- при установке на транспортное средство компонентов, предусмотренных изготовителем в эксплуатационной документации;
(Газ реношники ставят с завода)
И последнее: в документах на установку оборудования у меня указана ссылка на технический регламент, а именно:
"Приложение 4 Технического регламента:
4.1.5. Система бортовой диагностики (при наличии) подтверждает комплектность и работоспособность систем, обеспечивающих уровень выбросов;
4.1.6. В конструкцию системы питания, системы выпуска и систем, обеспечивающих соответствующий уровень выбросов, не были внесены изменения."

Решайте сами, кому и что делать.

Как то так
Главная дорога. ГБО в автомобиле.: http://youtu.be/S5Y7HcwJF3Y

Добавлю
Цитирую Тех регламент:
Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 10 сентября 2009 г. N 720
ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 10.09.2010 N 706,
от 06.10.2011 N 824)
4. Оценка соответствия транспортных средств,
находящихся в эксплуатации, в случае внесения изменений
в их конструкцию
79. Оценка соответствия транспортных средств, находящихся в эксплуатации, в случае
внесения изменений в их конструкцию осуществляется в форме технической экспертизы
конструкции и последующей проверки их технического состояния после идентификации каждого
транспортного средства.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.09.2010 N 706)
Целью технической экспертизы конструкции и проверки технического состояния
транспортного средства с внесенными в его конструкцию изменениями является удостоверение
в том, что характеристики транспортного средства не ухудшились по отношению к требованиям,
действовавшим в момент выпуска его в обращение.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.09.2010 N 706)
При внесении изменений в конструкцию транспортного средства должны выполняться
требования приложения N 18 к настоящему техническому регламенту.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.09.2010 N 706)
Особенности оценки соответствия транспортных средств, поставленных по
государственному оборонному заказу, устанавливаются Правительством Российской
Федерации.
80. Объектами оценки соответствия являются единичные транспортные средства,
выпущенные в обращение и прошедшие государственную регистрацию, у которых:
изменены конструктивные параметры, оказывающие влияние на характеристики
транспортного средства, предусмотренные пунктами 10 и 11 настоящего технического
регламента;
заменены снятые с производства компоненты на компоненты, находящиеся в
производстве, для увеличения ресурса транспортного средства.
Не является внесением изменений в конструкцию замена компонентов на компоненты,
которые не поставляются на сборочное производство, но разрешены изготовителем
транспортного средства для установки на транспортные средства соответствующего типа.
ГБО Реношники ставят с завода.
Тех регламент имеет юридическую силу, а уважаемая передача Главная дорога к сожалению нет.
И опять же "Объектами оценки соответствия являются единичные транспортные средства,
выпущенные в обращение и прошедшие государственную регистрацию,"
См определение "единичные транспортные средства"
В предыдущем посту была ссылка на тех регламент в редакции 2010 года, поэтому примите извинения за несвежую информацию.

Увы Андрей, Реношники ГБО не ставят, даже Дачия не ставит!!! То что мы слышали про ГБО на европейских Дачия-Дастер, стаят посреднеческие фирмы по чёрной схеме прибалтийских дилеров, чтобы хоть как продать прожорливую авто... те посредники к рено не имеют отношения!

От-жеж, как все извращают. Нету там никаких черных схем. Польский ОД Дачия устанавливает ГБО для всей Европы. С сертификатами и документами, абсолютно официально. "ЧОРНЫЕ СХЕМЫ"... Ага, наймиты госдепа... :rofl:

---------- Сообщение добавлено в 09:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:43 ----------

Кстати, все запцацки относящиеся к версии LPG, включены в официальный каталог, по работам издаются техноты и действует 3-хлетняя гарантия. :)

Гбо они ставят только на переднеприводные версии

Может и только на передние, время покажет, просто на моего Сеньку ставят с завода, сборка Франция, продается с заводским ГБО в Бельгии, Италии и Голландии. В экзисте даже запчасти в каталоге есть для машин с ГБО.
Мой по европе не бегал, ввезен новым и продан в Автограде Тюмень в 2008 году. У меня есть зацепка в техрегламенте, чтобы ничего не регистрировать в ГИБДД.

А если рассмотреть данную ситуацию с другой стороны.
Рено Дастер у нас стандартно выпускаемый серийный автомобиль.
Если хотя бы на один из них тогда установлено ГБО и на это получено разрешение, то фактически тогда получается дано разрешение на установку ГБО на любой из них: не может же быть так, что на одну машину можно, а на другую такую же нельзя?

Дастер - да, только переднеприводной с ГБО.

это связано с логичным размещением баллона, в версии 4х2?

С конкретно НАРУЖНЫМ расположением баллона. :)

вместо запаски-докатка или ремкомплект? :big_boss:

Компрессор и бутыль жидкого вулканизатора.

Понятно: 4х2- "самый правильный" под ГБО.

---------- Сообщение добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:16 ----------

И почему производитель не хочет добавить комплектацию с ГБО?

Ребят, а если вот такой расклад. У меня конечно вообще нет ни каких доков на установку ГБО, ставил сам. Есть только доки на баллон. Теоритически, если я найду фирму по ГБО и сделаю себе у них документы датированные скажем до февраля 2015 года, должно же прокатить? Говорил с нашими гайцами, примерно так и сказали. До февраля 2015 нужны только доки от установщиков, после этой даты уже по тех регламенту. Хотя сами не хрена не знают как это вообще будет происходить.

Пошлют скорее всего. ТР ТС действует с начала 15 года. Почему именно до февраля?

Да это в разговоре с гайцами выскочило, так и отложилось в памяти :)

Постигла меня сегодня неудача. Ехал - вдруг машина начала жёстко тупить и переключилась на бензин. Переключил обратно на газ - тоже самое. В баллоне добрая половина. Ну думаю - фильтры пора менять.
Приехал домой. Открываю фильтр жидкой фазы и что я вижу ? Стошники долб***!!! Поставили прокладку в прошлый раз не туда. В результате бог знает сколько мусора прошло мимо фильтра.
С ужасом снимаю фильтр газообразной фазы. Уже на входе в фильтр вижу ржавую пыль :( Откручиваю крышку, достаю фильтр. А там небольшой коллапс. Фильтр частично в ржавой пыли, которая перемешалась с конденсатом и превратилась во что-то типа мазута. На дне фильтра в отстойнике слой этого "мазута". Фильтр труп. Благо на внутренней стороне всё чисто - к форсам не пошло.
Фильтры заменил, мазут отмыл.
Подозреваю что часть хлама осталась в редукторе и в шланге от редуктора до фильтра ГФ. Как быть дальше ? Забить и ездить ? Выйдет само ?

отсоединить газовый фильтр тонкой очистки и продуть редуктор газом из баллона, медленно открывая вентиль на мультиклапане

У меня мультиклапан европа2 стоит в баллоне. Подача газа, как я понимаю, открыта только в момент работы двигателя на газу. Как только он перейдёт на бензин или же мотор заглохнет - мультиклапан закрывает подачу.
Если отсоединить фильтр тонкой очистки - авто заглохнет.
Есть какой-то выход ?

Я делаю так, наливаю сольвент или уайт спирит со стороны шланга малого давления, подаю на клапан принудительно 12в и продуваю газом. И так раз пять, пока не будет выходить только чистый газ.

Все работы выполняются на загумённом двигателе

это шланг между редуктором и форсунками ? тобишь вместо фильтра ГазФазы ?
Я так понимаю опечатка... заглушённый двигатель. А как на заглушённом двигателе заставить мультиклапан открыться ?
=======
Друзья, о каком клапане идёт речь? Есть мультиклапан - он установлен внутри баллона-тора. Есть электроклапан с фильтром грубой очистки (жидкая фаза) и он установлен под капотом.
Когда двигатель заглушен - оба эти клапана закрыты. Для продувки системы надо открыть их оба.
Нужно подавать 12В на оба одновременно ?

Да подать 12 вольт на оба клапана. А ещё посмотреть может эти клапана открываются при включении зажигания

Клапаны открыты пока на них подаётся 12в ? Или подал 12В - клапан открылся и закроется только при подаче, например, напряжения обратной полярности?
Чтоб не получилось просто что я их открою, а потом буду наблюдать как уходит газ ))

Нашёл в мануале по BRC:
Значит нужно постоянно подавать 12В на оба клапана. Мда, будет мне забава на недельке.

Отписываюсь по результатам, если это можно так назвать. Сразу скажу, что идея была обречена, о чём я понял только потом.
Первым делом подал напряжение на электроклапан, предварительно отсоединив трубу от фильтра ГазФазы. Толи я перепутал полярность (хотя потом проверял - всё как надо), то ли ещё что-то пошло не так. Вобщем клапан, а точнее пружинку со штифтиком, заклинило и клапан остался в положении "закрыто". После долгих попыток восстановить работоспособность пришлось снимать его. Сначала думал, что спалил катушку, но эксперимент вне авто показал, что в с катушкой всё ок. Разобрал, почистил, смазал. Заработало.
Извращался с открытием двух клапанов. В итоге до меня дошло, что идея обречена - при открытии мультиклапана тут же срабатывает расходный клапан и перекрывает подачу, "думая" что произошла утечка.
На работающем двигателе пробовал кратковременно снимать перед фильтром ГФ. Дует, но ничего не вылетает. Возможно уже всё вылетело в старый фильтр. Не знаю.

Единственный вариант (кроме как снимать редуктор) - отсоединить трубку после электроклапана и промыть чем-то под давлением. Не представляю правда чем создавать давление. Кроме того опасаюсь не пострадает ли редуктор от таких "вдуваний". Вобщем, проще забить.

Лучший вариант, снять редуктор, разобрать, все промыть, заменить заодно рем комплект.

Перенесу один пост из темы прошивок от Виталия (SVV), ибо тоже по теме.

"Господа и присутствующие здесь компитентные товарищи, есть вопрос.
Ставил ли кто-нибудь из здесь присутствующих доработку ДДУ и прошивку под газ на дастер 1.6 (дорестайл, 4х4, ГБО)?
Поправьте, если я неправ - насколько я понимаю, оптимизируя процессы сгорания, прошивка работает в данном случае неким аналогом вариатора УОЗ (только не дополнительным устройством, а в штатном блоке ЭБУ движка).
Хотелось бы услышать отзывы и прояснить для себя следующий вопрос: что в таком случае происходит с динамикой движения машины и расходом топлива при движении не на газу, а на бензине.
Буду заранее благодарен всем за ответ."

Ответ: Уважвемые соклубники, скажите пожалуйста, что же (по вашему мнению и опыту) предпочтительнее в плане доработки К4М с ГБО - прошивка или вариатор и почему?

Насколько я понимаю, вариатор подстраивает работу движка под любое топливо (хоть 92 бензин, хоть газ с ОЧ 105) и дает экономию топлива, не вмешиваясь при этом в динамические характеристики машины, а прошивка "под газ" дает лучшую приемистость с "низов" и некоторую экономию топлива, однозначно требуя про этом высокооктанового топлива для прогревов и (буде такое случиться) движения?

Критично ли будет "звенеть" двигатель 1.6 при прогревах и редких/небольших по расстоянию пробегах на АИ-95 (газ закончился, а надо доехать 20 - 30, ну максимум 50 км до заправки) и насколько это может повредить "сердцу машины"?
Еще один вопрос: что произойдет с показателями расхода газа и динамикой разгона а/м при движении "на газу" и использовании прошивки "под бензин" ?

Kitai, Всеволод, думаю именно в твоем случае лучше попросить поправить прошивку по УОЗ к 98 бензину, и будет "и вашим, и нашим", вариатор вещь конечно хорошая и полезная, но с ним есть свои заморочки, от подключения до настройки. Я вообще его снял, ибо не нужен он мне сейчас, так как в любой момент сам могу прошить себе машину любой прошивкой, которых в активе у меня достаточное количество. Сделай лучше под 98 бенз, и не заморачивайся :) Хотя вроде как на K4M нормально работает вариатор 60-2 самый простой и доступный из всех. На F4R он у меня не пошел. По поводу вариатора 60-2 на K4M уточни на их форуме http://www.60-2.ru/forum/viewtopic.p...30cf7e5bc1679f . У меня и он дома теперь валяется до поры до времени. Поставлю потом если кому надо будет.

Андрей, спасибо... В городском-дачном режиме никаких проблем быть не должно - одна АГЗС рядом с домом, вторая - по пути на работу, есть и на Московской трассе по пути на дачу (правда там не крупные сети, а "ноу неймы" - обычные АЗС с доп. газовым резервуарчиком, я там заправляться не рискую - чую, что надуют меня нехило))).

Через год сыну к двум годам будет, если мысли следующим летом попробовать скататься на машине в Крым. Вот и думаю, что я буду делать на трассе в поисках АГЗС и качественного 98го )))

Ставьте вариатор, у него свои настройки это раз. Если что-то не понравиться, можно снять, это два. И цена в отличии от прошивки, это три.

В принципе можно. А лучше прошить нормальной бензиновой прошивкой, и поставить вариатор до кучи:)

---------- Сообщение добавлено в 08:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:31 ----------

Вот тогда будет полный комплект!

И насколько разница в цене то?