всякие дядьки в очках и шляпах говорят что человек не могёт совершать меж планетные круизы.... не приспособлен к энтому...

Т.е., мироздание создало заведомо провальный проект? Там тоже правят "эффективные"?.. )))

Ведь у человечества единственный шанс как-то сохранить популяцию, это вовремя свалить. Солнышко-то чай не казённое, срок службы имеет.))

потреблядство и похоронило социализм :punish:

огромные расходы на космос в СССР, не более чем миф - в доходах государства они составляли меньше 0,3 %

к тому же
расходы на космос были меньше ежегодной экономической помощи иностранным государствам
лучше бы меньше всяким бармалеям помогали, а потом долги им прощали

---------- Сообщение добавлено в 13:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:57 ----------

один день СВО обходится РФ по разным оценкам до 900 миллионов долларов

проект Луна-25 (который с 1997 разрабатывался и который расхерачился о поверхность луны) обошелся ... в сейчас глянул
12,6 млрд рублей, что в долларах чуть больше 143 млн

то есть грубо 8 станций на луну запустить можно было бы при желании …. В ДЕНЬ

Не очень понятно, при чём тут свёрнутая лунная программа СССР и расходы на СВО.

я к тому что огромные расходы на космос - миф

и это вложения в будущее страны, её науку и её авторитет

меня тоже очень раздражают специалисты боевых диванов:friends:

для тех кто в танке!!! - хватит нести булду не по теме!!!:sarcastic:
Флудильня есть, там и пиарь свой боевой диван:rofl:

Очень спорное утверждение.
Думаю, что с вами не согласятся ни товарищи из ЦК КПСС, ни специалисты НАСА и Пентагона, ни нынешние руководители Минобороны и Роскосмоса.

Суммы просто астрономические.

Поэтому, сейчас как и тогда при СССР, государевых денег на полноценные программы не хватает.
Но американцы, в отличие от нас, это осознали гораздо быстрее.
Поэтому сейчас наблюдаем у них бурное развитие космических программ с частным финансированием.
Это весьма разумно.
Пусть частник рискует и пробивает дорожку.
А самое эффективное потом приберёт к рукам НАСА или Пентагон.

Будущее страны для начала надо хотя бы сохранить.
Этим занималось Минобороны и при СССР, этим же занимаются и сейчас.
900млн в день весьма щадящий прайс за исправление геополитических ошибок такого масштаба, что были наделаны разными руководителями страны в разное время.
А отдуваемся мы за это всё сейчас оптом.

Они ведь в сравнении познаются

все приведенное выше взято из открытых источников, есть современные научные публикации на эту тему
Напр. на официальном российском патриотическом ресурсе "Военное обозрение" время от время публикуются статьи с цифрами и обсуждаются (в основном военными пенсионерами, но и не только))

Данные за 2021 год наглядно:

https://cdn.arstechnica.net/wp-conte...1/image002.png

новый пиар от боинга

СМИ: Boeing–757 потерял носовое колесо при подготовке к взлету в Атланте

А можно ИХ назвать?

YUSVL, вам от этого легче будет, или сами не в курсе?

Я в курсе...

Тогда зачем вопрос провокация? Мне вот реально интересно? Что у Вас в голове, зная ответ происходило, что Вы напечатали этот вопрос?

Как удобно называть провокацией всё, что неудобно... А в голове у меня то же, что и у многих- вопросы на которые нет ответов. Потому, что ответы неудобны.. Но это всё риторика, как и мой вопрос.. Согласен, он был лишним.

Особенно за последние 23 года!

Приятно вести диалог с умным человеком, чессно слово. На многие вопросы нет ответов, на некоторые будут позже, на некоторые ответов не будет никогда, хотя ответы есть всегда, но не всегда они будут доступны.

Вить, последние 23 года как раз потрачены на постепенное разгребательство ранее навороченного.
К вопросу о руководителях страны, это от "А" до "Я", кого хочешь выбирай, начиная с древней Руси, у любого найдётся во что пальцем ткнуть.
Но то что натворил Горбачёв с Ельциным, на это всех ругательств мира не хватит.

Вот опять не могу не влезть... 23 лет мало, не хватило? Или не очень-то и надо было?
Про Горбачева и Ельцина согласен на все ��

В масштабах геополитики это вообще ничто.
Иной раз, только на принятие какого либо решения уходили десятилетия.
А уж отгрести обратно все те авгиевы конюшни что накопились, боюсь что и лет 300 не хватит.

Есть пример, что и за меньшее время делалось больше.

---------- Сообщение добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:30 ----------

И то, что уходило десятилетия это нормально?

Какой ценой?
Нужно быстрее? Тотальная мобилизация 18-60 после выборов устроит? Тогда всё будет быстро.

Речь-то не о внутренних процессах, а о возврате утерянных позиций вовне.
А без укрепления внешнего контура, внутри никогда не будет хорошо, это политическая аксиома.

Я дальше не хочу продолжать бесполезный разговор. Вот Андрей, ты в иных вопросах очень умно рассуждаешь, а здесь, как другой человек. Извини, если что... Когда на кону судьба страны, государства, какие цены могут быть?

Очень обыденные цены - цены человеческих жизней граждан страны.

И насколько я в своё время погружался в изучение истории нашей страны, понял для себя одну вещь - при одинаковом векторе эволюция всегда для большинства людей спокойнее и безопаснее любой революции.
Поэтому я всегда против того, чтобы в подобных ситуациях гнать коней.

а кто сказал что мы плохо жили?
снова бряк и кряк не о чем?))))

в боевом диване закончилась парадигма)))) а еще ответы не совпадающие с видением жизни его владельца?:pardon:
в чем проблема? может пора советывать\рассуждать не о чем перестать и оторвать зад от дивана?

Смею напомнить! Это авиа тема, а не флудильня...

Крупные американские авиакомпании разочарованы качеством самолётов Boeing – они могут отказаться от покупки лайнеров Boeing 737 Max 10

Вот ещё одни жертвы "прогресса и всего самого лучшего".

Да клепайте вы свои "восьмёрки" и "пятёрки" на LEAP-1, и будет вам счастье на десятилетия вперёд!..
Нет... Как жэ ж можно ж... Надо НОВОЕ...
Ну, нате, не обляпайтесь...

Людей только жалко, которые из-за вашего грёбаного "прогресса", а точнее, спрятанного за этим фиговым листком для лошков желания отгрести ещё больше бабла, в землю воткнулись.

как говорил Королев -стреляем городами! В книжке Б Е Черток "Ракеты и люди", особенно в размышлениях Чертока перед последним пуском Н-1,когда молодой и взрослые монтажники ведут диалог о том куда первая ступень упадет. А Черток про себя думает, что мол молодой живет с семьей и детьми в общаге, и не знает что эта ступень которая должна 110сек отработать, стоит как целый квартал многоэтажек в Самаре! Космос всегда дорого и никакой частник его не потянет, а Масск как я думаю это чисто прикрытие госпрограммы!

В ЦАГИ завершились испытания самолета SJ-100 на режиме посадки
https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/c2Rlb...0xNTcwNTI=.jpg

Кусочек из главы "Лунная гонка"

В 1969 году персонал НАСА составлял 31 745 человек. Из них научных работников и инженеров 13 700. Общая численность персонала, работавшего в это время по программам НАСА, составила 218 345 человек.
По численности персонала мы не уступали американцам, даже превосходили их. Все без исключения наши научные работники и инженеры работали только в государственных организациях. Наши ученые и инженеры, это показало последующее общение с американцами, не уступали им в квалификации и опыте.
В чем же было их преимущество? США имели одну единую государственную организацию, которая была наделена монопольным правом разработки невоенных космических программ и получала для их финансирования средства из государственного бюджета в свое распоряжение. У нас же каждый головной, главный или генеральный конструктор выступал со своей концепцией развития космонавтики, исходя из своих возможностей и личных субъективных воззрений. Попытками разработки единого перспективного плана на десятилетия вперед занимались редкие энтузиасты. Предлагаемые государственными головными организациями планы рассматривались в головном министерстве – МОМе, в Генштабе и Центральном управлении космическими средствами (ЦУКОС), подчиненном Главкому РВСН, в ЦК КПСС, в аппарате Совмина – ВПК, согласовывались с десятками министерств и, если удавалось их протолкнуть, утверждались решением Политбюро и Совета Министров. Финансирование по этим планам из госбюджета получал каждый участник работы раздельно. Даже в аппарате ВПК, в Кремле нашу систему руководства космонавтикой иногда называли «государственным феодализмом».
И еще одна немаловажная особенность отличала американскую организацию работ. Руководство НАСА, аппарат и все тысячи его научных работников и инженеров не несли никакой ответственности за ракетно ядерное вооружение армии и флота. Их время, интеллект и энтузиазм полностью отдавались экспедиции на Луну и проблемам открытия человеку и автоматам пути в космос.

Вот именно.

Поэтому, сколько ни носился Глушков со своим проектом ОГАС, в ЦК на него было похер.
И только Устинов понял суть проекта, и утащил Глушкова к себе в Минобороны, дав ему полный карт-бланш на введение системы по всему ведомству и предприятиям ВПК.
В отношении нашего ВПК, единственной отрасли за которую пока не стыдно в стране, очень во многом сейчас мы обязаны Глушкову и Устинову.
Один сумел доказать жизненную необходимость своего нового, жизненно необходимого проекта, который тугие динозавры из ЦК КПСС вообще не поняли, а второй сумел разглядеть и понять те гигантские преимущества, которые сулило введение проекта Глушкова.

А саму идею в общих чертах придумал полковник Китов Анатолий Иваныч зам.нач. ВЦ Минобороны, ещё в конце 50-х.

видимо бесполезно:sarcastic:

Я перенёс все последние политические баталии в соответствующую тему.

Вот еще кусочек Черток ракеты и люди 1я книга

В числе других немцы допустили комиссию советских специалистов к осмотру авиационных заводов. Советской комиссией были закуплены образцы боевых самолетов. Самолеты поступили в НИИ ВВС для летных испытаний и ознакомления с ними специалистов промышленности. Все самолеты были полностью укомплектованы вооружением, новейшим пилотажно навигационным оборудованием и радиостанциями связи в УКВ и КВ диапазонах.
Во время войны именно эти типы самолетов составили основную ударную силу «Люфтваффе». Это были последние модификации: «Мессершмитты 109 и 110», «Юнкерсы 88 и 52», «Дорнье 215», опытный еще не принятый на вооружение «Хенкель 100» и несколько пилотажно тренировочных машин.
Немцы были совершенно уверены в своем превосходстве. Они рассчитали, что если мы вздумаем заимствовать их технические достижения, то затратим на освоение и внедрение в производство несколько лет, а они за это время нас прикончат.
Осмотр немецкой техники мы проводили коллективно и без спешки. Меня прежде всего интересовало электрооборудование, пилотажно навигационные приборы, радиосредства, бомбосбрасыватели и прицелы.
У меня и других специалистов по оборудованию вызывали зависть тщательность и чистота отделки интерьеров — приборных досок и пультов. Электрический бомбосбрасыватель фирмы «Сименс аппарат» имел, как теперь бы сказали, великолепный дизайн — совсем не такой, над которым я трудился почти два года!
Бомбардировщики были оснащены электрическими автопилотами. Впервые увидев электрогидравлические рулевые машины «Аскания», мы даже не разгадали принцип их работы. Через шесть лет мне предстояло осваивать производство подобных рулевых машин, но уже не для самолетов, а для ракет дальнего действия.

Продолжаю цитировать дневник.
«Лабораторный корпус. Аэронавигационная лаборатория, наполненная стендами для проверки бортовых приборов, фотохимическая лаборатория, лаборатория испытания материалов на прочность, усталость, вибростенды. Лаборатория бомбардировочных и стрелковых прицелов, установки для тарировки акселерометров. А какое великолепное чертежное и конструкторское оснащение! Немецкие рабочие места конструкторов вызывают зависть. Кроме хорошего кульмана, вращающегося сиденья и удобного стола с массой ящиков, полно мелочей, и всему свое место. О, эта немецкая любовь к мелочам и аккуратность, возведенная в культуру труда какого то особо высокого класса.
Самое нужное и дефицитное для каждой лаборатории — четырехшлейфные осциллографы Сименса. Тут нашли разные: двух , четырех — и шестишлейфные. Без них исследование быстропротекающих динамических процессов невозможно. Это новая эпоха в технике измерений и инженерных исследований. В Москве, в НИИ 1, у нас всего один шестишлейфный на весь институт. А у этих немцев! Нет, мы уже не чувствовали ненависти или жажды мщения, которая ранее кипела в каждом. Теперь было даже жалко выламывать такие добротные стальные двери лабораторий и доверять старательным, но не очень аккуратным солдатам укладывать прецизионное, бесценное оборудование в ящики.
Но быстрее, быстрее — нас ждет весь Берлин! Я перешагиваю через еще не убранный труп совсем молодого немецкого фаустпатронника и со своим отрядом из БАО иду вскрывать следующий сейф.
Электроизмерительная лаборатория — фантастика! Сколько тут уникальных (для нас) всех видов и диапазонов приборов всемирно известных немецких фирм «Сименс», «Сименс и Гальске», «Роде Шварц», голландских «Филипс», «Гартман Браун», «Лоренц»! И опять — фотоувеличители, фотопроекторы, кинопроекторы, химикалии, стационарная громоздкая фотоаппаратура, кинотеодолиты, фототеодолиты и оптика непонятного назначения…
Отдельный корпус окрестили по содержанию электрофизическим. Электронные низко — и высокочастотные частотомеры, волномеры, прецизионные шумомеры, активные фильтры, анализаторы гармоник, клирфактормессеры, мотор генераторы и умформеры на разные напряжения, даже дефицитные катодные (теперь говорят электронные) осциллографы. Богатейший корпус радио — и акустикоизмерительной аппаратуры.
На ящиках мы пишем адреса своих фирм: «п/я такой то». Но что будет на самом деле? Кто встречает самолеты в Москве?»
Много времени спустя я так и не нашел ни одного из той массы секретных и совершенно секретных отчетов, что отправлял из Адлерсгофа. Они разошлись по ЛИИ, ЦАГИ, НИСО и другим учреждениям авиационной промышленности. В НИИ 1 попала примерно одна десятая отправленной нами измерительной техники. Это, видимо, вызвало справедливую реакцию моего непосредственного начальства, и в Лихоборах началась подготовка следующей, уже самостоятельной, экспедиции в Германию. И на этот раз на своем самолете.

Начало космической Эры
Первый квалифицируемый как удачный пуск состоялся 3 октября 1942 года. Это была четвертая по порядку постройки ракета А 4. Она пролетела 192 км и достигла высоты 90 км. Сам Оберт, находившийся тогда в Пенемюнде, поздравил фон Брауна и других разработчиков ракеты. Двигатель и система управления впервые проработали сравнительно нормально.
По случаю долгожданной удачи в уже упоминавшемся «Швабес отеле» был дан банкет. А у стартовой площадки был водружен большой валун с надписью: «3 октября 1942 года этот камень упал с моего сердца. Вернер фон Браун».

Серийный выпуск беспилотников «Охотник» начнется во второй половине 2024 года
https://cdn.iz.ru/sites/default/file...?itok=J1fz0ExC

завязывай...
лучше расскажи... ты как помог РОСКОСМОСУ сегодня?
записался в отряд космонавтов? съездил на космодром Восточный с детьми? Нет?
тогда зачем нам чьи-то там дневники?

и самое главное тебе что лично отключили Флудильню?

Феерия просто... Летайте самолётами Аэрофлота!.. :smile: