Этот вопрос уже обсуждался не одну сотню раз! Читайте форум!

Ну спасибо за ответ! :thank_you2: На другое я собственно и не надеялся! А между прочим я ваш потенциальный клиент! И не только мне это надо. :mda: Могли бы хоть в 2-х словах аргументировать ваши преимущества.

В двух словах: Мы не гонимся за нормами токсичности.

Я помню у меня ВАЗ 21-12 чипованная была, так она разгонялась как самолёт на старте! По трассе я пару раз 195 км/ч выжимал, страшно правда. И что самое главное она жрала не мерено! Вот за эти плюсы чиповки приходилось ПЛАТИТЬ в прямом смысле этого слова!

У меня после чиповки машина жрать не стала, но едет отлично.

Вот буквально несколько несколько дней назад, мой пересказ обоснования:
Первоисточник искать лень, я продажей прошивок не занимаюсь ;)

Суть в том что если есть запас по детонации можно сдвинуть углы зажигания получив прибавку мощности, не увеличивая расход топлива. Вообще чип-тюнинг стока, тем более атмосферного занятие бестолковое. Оправдан он при вмешательстве в железо - распредвалы широкие, степень сжатия изменена, выхлоп прямоточный..

Спасибо, Кэп!

вот только практика говорит обратное:
1. на турбо моторе даже со стоковым железом чип творит чудеса (150лс->205лс & 210Нм->300+ Нм)
2. на атмосфернике все не так фантастично, но все же изменения весьма ощутимы

а так да, если менять железо, то и прогу надо менять

Вот...

:rofl:

так и написано в сообщении про атмосферный двигатель) ощутимые изменения в калибровке стокового амосферника, ну крайне субъективно.. да можно подравнять внешнюю характеристику, Кэп)

в сообщении написано про атмосфферный мотор, кэп) ощутимые изменения при калибровке стока весьма субъективно.. так, внешние скоростные характеристики подравнять местами) сколько л.с. и Нм подняли на чиповке?

---------- Сообщение добавлено в 01:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:28 ----------

вы больше изменений почувствуете если передаточное отношение измените

---------- Сообщение добавлено в 01:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:22 ----------

как то странно сообщения здесь публикуются, однако)

Там написано про СТОК, и ТЕМ БОЛЕЕ, т.е. верно для любого мотора, а для атмосферного это более справедливо.

Или мы по-разному понимаем русский язык...

---------- Сообщение добавлено в 00:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:34 ----------

для примера (duster 2.0)
http://www.chip-tuning.spb.ru/images...2.0_marked.jpg

просто не успели провести модерацию второго сообщения как Вы уже умудрились написать еще 2, соответственно последние два не одобренных склеились и добавились при объединении ко второму, первое было одобрено ранее
Как то так :)

нет, не может быть более справедливо, для этого нужно наполнение цилиндров горючей смесью увеличивать, что невозможно без вмешательство в железо

См график со стенда выше.

А угол (по зажиганию) и время впрыска (открытие форсунки) не помогут?
:wink:

да вижу, кривые поднялись по всему диапазону, что ж, конструкторы оставили запас это приятно)

А если распредвал раньше откроет всасывающие клапана? Не? Это не то?

впускные клапана, а не всасывающие) откроет раньше, закроет позже - фазы станут шире, наполнение цилиндра на верха уйдет

Это возможно только при замене распреда, т.е. замена железа.

---------- Сообщение добавлено в 01:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:02 ----------

Из ЕВРО-4/5 в ЕВРО-2/3 так же влияет...

А механизм изменения фазы газораспределния?

Замеры эти выше 100% неверные. Посмотрите числовые значения. Этот график уже был в какой то теме. Та 20 л.с. не хватает в стоке. Я в это не верю.

---------- Сообщение добавлено в 09:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:39 ----------

111 л.с. в стоке с двух литров? 121 после чипа и то до паспортных недотяг.....

Хм, не в курсе, можно ли чипом изменить работу фазоинвертора.
В теории - да, можно. Используют ли это в чипах для F4R 400 - не в курсе.


Если говорить про ФАКТ того, что чип атмосферного стока дает эффект - вполне себе валидный график - рост характеристик есть на всем диапазоне оборотов.

Теперь про стенд.
Это график от "Лаборатории скорости", их стенд в "Техноринг"-е (который под Павловском) снимает данные с приводов. Это я точно знаю, т.к. сам ездил к ним снимать итоги с чипа своего турбомотора. Да, стенд не без минусов, но на нем отстраивают моторы и успешно.

Производитель же, как правило, снимает данные с мотора, .т.е. колневала.
Это чистые, теоретические данные. Т.к. фактически есть потери в трансмиссии и приводах. Эти потери могут достигать 10%-15%.

В итоге получаем: 135лс - 15%потерь = 115лс на приводах.

:hi:

AlexZ,
А на сколько будет разница между стендом барабанами и как раз этим в Техноринге?
У меня как раз первый был барабанный выдало 89, а второй в Техноринге вчера был - 99. Это про дизель, но тут вопрос о самом принципе.

Про стенды - почитай тут

И в еще про потери в трансмиссии (из умных книжек):
КПД трансмиссии (механические):
Легковые автомобили.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..0,90...0,92
Грузовые автомобили и автобусы.. .. .. .. ..0,82...0,85
Автомобили повышенной проходимости... .0,80...0,85

Т.е. разница при снятии "с колес" VS коленвал/маховик может достигать 35%, и плюс зависимость типа от стенда...

Вывод - лучше сравнивать только данные на одном стенде - до и после изменений.

Прошился у Виталия! Дастер 2.0
По ощущуниям, могу только повториться:
наиболее ощутимо на оборотах от 2500 и выше

Моя жена выразилась по своему : "как то ты стал нервно ездить".
:sarcastic:
Ощущения только положительные - спасибо!

Мы с Вами соседи
я работаю как раз в Электростали , на Пятаке Мира\ Победы
приезжайте , постараюсь все объяснить , сделаю Вам чип от Адакт , и пару \ тройку дней покатаетесь
ну а потом если не проникнетесь то верну все на свои места

Обычно выдают итог с учетом потерь.

Стенд, данные стенда...А для чего собственно?Рено уже свои "нарисовало"...чем не устраивают?
Для самоуспокоения?
Ну выдаст, напишет определенные циферки на мониторе.Многие даже не поймут эти кривые и значения.А что, и как с этими циферками на дороге делать водителю?
Результат чип -тюнинга, определяется поведением машины,нравится владельцу или нет,"комфортно" передвигаться или "страховываться" нужно в определенный момент.
Выбирайте под свой стиль:thank_you2:

Если все так - тот да, не нужны все эти "графики и циферки".

Есть "физики", а есть "лирики", и то, что для одних понятно и ясно, для других мрак, и наоборот.

AlexZ , я к тому что график нельзя считать 100% "показателем"...Не стоит зацикливаться на этих данных.Конечно приятно увидеть наглядно.. Измерения, измерениями,и как у любых есть погрешности самого стенда (оборудования),погрешности в способе измерений... Но в дорожной ситуации,главное поведение машины после чиповки, которое стенд не сможет отразить. Стенд никогда не подстроится под Ваш стиль и манеру езды.

Парни! Что Вы на троллинг ведётесь?
Только зарегился и сразу в эту тему....
Уже "баянистый" ход....
Ждите! Сейчас шпору или педаль бустер будет предлагать.

неужели Дастер 1.6 передний привод настолько отличается от Логана?
в воскресенье был шокирован ценой чиповки на Логан. 3000руб.
а мне предлагали на встрече прошить за 5000руб.

Отличаются блоки управления мотором, и соответственно ценник на Логан и Дастер тоже отличается.
Потому и ценник такой... + новая фишка - чипануть Дастер...может когда-то... вдруг...подешевеет...
По сути 3000 и 5000 разница в цифрах... а по номиналу, что 3 что 5 тыс.. не так то и разница...

Бурый медведь (Bear), обсуждали это как раз, стоя вокруг самовара. Отличается. Тебе еще недорого предлагали ибо у них же (наши партнеры) обычные цены

Дастер от Логана может и не сильно отличается, а вот блоки управления (ЭБУ) у них, насколько я понимаю, разные.
У АДАКТ прошивка на 4х2 1.6 самая дорогая из дастеровских (ну наравне с дизелем), т.к. у него единственного блок Siemens.

а вот здесь не соглашусь. разница почти в два раза.

Да я про то что уже деньги обесценились, что на 3, что на 5 по сути ничего купить нельзя...
Мне что 3, что 5 - уже не вижу разницы....
Но если чипануть машину, то и 5 не жалко и 6 , гдавное что знаешь за что платишь...
Это я к тому, что "пропиваем" больше или тратим на ненужное... или типа того...
Не знаю донес я свою мысль... или нет

Ky6uk, если б не донес я бы так и ездил без прошивки! Хорошо, что на встрече поговорили об этом. Спасибо. Сомнения рассеялись и теперь мой Дастер прошит и я ничуточки об этом не жалею т.к. с каждым днем мне начинает все больше и больше нравиться как он едет. Вспоминаю твои слова - "теперь он не овощь!" и соответственно сгласен.

Парни ,пробежался по все теме .. так и не определился где прошиться ::(( SVVmotorsport.ru ценника на дастер не нашел, доработали они прошивку ?? Может еще какие варианты ПРОВЕРЕННЫЕ имеются ?? Спасибо.

Ну, основных вариантов два: АДАКТ и RSW+SVV (оба проверенные).

Konofeev, про svv - http://www.duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=2363