Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club - Универсальная резина (А/Т)

- Шины и диски (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=27)

- - Универсальная резина (А/Т) (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=2580)

cap obvious, дифференциал только этим и занимается, что делит момент поровну между колес, он не может на одно колесо дать момент больше, а на другое меньше. Да и ровно по прямой мы практически никогда не ездим, т.е. сателлиты крутятся в той или иной степени.

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 396518)

теоретически не должен вызвать прям жуткую нагрузку дифференциала.

Да нет никакой дополнительной нагрузки, даже впереди, обычная работа дифференциала, не говоря уж о заднем в режиме 2ВД.
А то, что впереди лучше иметь одинаковые колеса при езде на большие расстояния, это правильно, чтоб в сторону руль не тянуло.

Тут фокус в пробеге. Вообще говоря, дифф постоянно испытывает неравномерность нагрузки на полуосях. Но эта неравномерность постоянно меняет знак (поворачиваем то влево, то вправо), в результате чего противоположные поверхности зубцов нарабатывают примерно одинаковый ресурс. А если мы проедем километров триста по относительно прямому шоссе на колесах с разницей всего в три сантиметра, то хотя, казалось бы, разница ничтожная, все эти 300 км будет работать одна сторона зубца. Поэтому лучше с зада на перед увеличенное колесо переставить. А запаску -- на пассивную заднюю ось.

---------- Сообщение добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:05 ----------

Strusto, правильно, дифф именно тем и занимается, что выравнивает моменты на полуосях за счет разницы вращения сателлитов. Только за счет чего? За счет нагрузки на одну сторону зубца. Т. е. там автоматически идет постоянный изгибающий момент на жестко защемленную консоль зуба.

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 396522)

все эти 300 км будет работать одна сторона зубца...

З00 км из ...тысяч км? Да и потом проколем другую сторону для симметрии :) А то, что мы по кругу в одну сторону ездим, учитывать будем? :sarcastic:

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 396522)

А если мы проедем километров триста по относительно прямому шоссе на колесах с разницей всего в три сантиметра.

А три см откуда появились, разговор был про 215/70 и 215/65, если не ошибаюсь? А сколько народу давление месяцами не контролирует, и разница в радиусе качения колес гораздо превышает 1 см.

ЗЫ, это я к тому, что лучше, конечно, быть здоровым и богатым, т.е. иметь все колеса одинаковые, но и панически бояться разницы в 1 см не следует, посмотрите, сколько машин докатками комплектуются.

Вопрос пяти минут: переставить заднее колесо. Просто, как правило, не знают или ленятся переставить. А поскольку бьется в большинстве случаев переднее колесо, вопрос-то касается всех авто с преимущественно передним приводом. Даже продольные Audi и Москвич-калека.

К слову, за весь свой водительский опыт ни разу не сталкивался с необходимостью менять 70-й профиль. Толщина колеса такая, что убить колесо в ноль практически нереально.

---------- Сообщение добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:17 ----------

Еще такой интересный довод в твою пользу. Крупные доставочные конторы (DHL, AmEx и т. п.) для снижения риска ДТП прокладывают маршруты с преимущественно правыми поворотами (или, соответственно, левыми для стран Короны). Однако разные шины слева и справа они не используют, и, вероятно, серьезных проблем с диффами не испытывают)

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 396530)

А поскольку бьется в большинстве случаев переднее колесо...

А вот это не факт, часто переднее колесо подкидывает лежащий саморез/гвоздь/просто железяку, а заднее на него напарывается.

Strusto, этот случай не требует замены колеса на запаску.

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 396535)

Strusto, этот случай не требует замены колеса на запаску.

Знаешь, в ночи под дождем мне проще колесо заменить, да и железяки разные бывают, иногда типа уголков :)

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 396530)

Толщина колеса такая, что убить колесо в ноль практически нереально.

Неужели у колёс с профилем 70 толщина больше чем с профилем 65?

Толщина всего профиля, я имею ввиду. Т. е. резина + пневомоподушка.

Цитата:

Сообщение от Signum (Сообщение 396513)

Всем доброго времени
Ну вот вроде определился хотел уже заказывать 215/70 R16, может ну ее брать свой 65 профиль и не заморачиваться.:dash1:

У меня стоит 205/75, когда проколол куском железа, сдувало сразу.
Пришлось ставить штатный амтел. Амтел накачал до 2,7. А свое спустил, до 1,8. И спокойно доехал до дома 30км. Колеса задние. Режим авто стоял, так как ехал в снежную слякоть.
Да и ехал на спущеном ещё 10км и ничего, даже не замечал по поведению машины, просто знал и попутные бибикали.

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 396522)

Вообще говоря, дифф постоянно испытывает неравномерность нагрузки на полуосях. Но эта неравномерность постоянно меняет знак (поворачиваем то влево, то вправо), в результате чего противоположные поверхности зубцов нарабатывают примерно одинаковый ресурс. А если мы проедем километров триста по относительно прямому шоссе на колесах с разницей всего в три сантиметра, то хотя, казалось бы, разница ничтожная, все эти 300 км будет работать одна сторона зубца.

Что такое "одна сторона зубца" ? У нас какой-то диф. особенный?
Думаю, что при прямолинейном движении и одинаковых колёлас - сателиты не вращаются вокруг своей оси, а при разных колёсах - вращаются. Так же, в поворотах вращаются.

---------- Сообщение добавлено в 19:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:24 ----------

Ещё надо добавить, что разрушающих нагрузок диф. не испытывает, только износ увеличивается.

---------- Сообщение добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:31 ----------

Цитата:

Сообщение от eno (Сообщение 396480)

на трассе М4 вдали от цивилизации

Смешно звучит. :)

Что-то мы отдалились от темы АТ резины и перешли и теории работы дифференциалов.
Согласно обсуждаемой теории могу выдвинуть предположение о том, что автомобили снабженные ЕСП-пакетом испытывают горазда большие нагрузки, в том числе на дифференциал, в результате работы "имитации межколесной блокировки".
Что мне теперь не съезжать на пересеченную местность и избегать возможных диагоналей?

Про разность колес и теорию применения разного диаметра - в другую Тему, плиз. :pardon:

Вчера переобулся на BFG AT 215/70/R16 на литье, многие говорят резина тяжелая... Зима на штамповках тяжелее... По сравнению с ними БФГ похожи на легкий "тапочки"...
Пока погружал разгружал в багажник это было трудно не заметить.
Это я к вопросу нагрузок на ступицы.

Артем,отпишись ,плиз, в Теме по переобувке. :yes3:
Я уже тоже хочу на Амтел зимнюю поменять, пока норм. А/Т не купил... Отговаривают, блин... :sad:

Кто имеет опыт свой или друзей/знакомых по резине Viatti Bosco V-237 215/65 R16?
В интернете вроде как хвалят её...
Мой комплект Mishelin latitude cross докатывает крайний сезон. Ищу замену.
Изначально хотел попробовать Yokohama Geolander G012.
Но наткнулся совсем случайно на отзывы по Viatti и вот весь в сомнениях...

Давно мониторю тему и всё никак не могу понять, чем АТ отличается от шоссейки?:smile:

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 405628)

Давно монитрю тему и всё никак не могу понять. чем АТ отличается от шоссейки?

Даже, в сравнении с Амтелом, который не совсем шоссейный, разница вне дороги заметна. В моем случае, я как раз о Yokohama Geolander G012, сейчас будет второй сезон.

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 405648)

Разница то вне дороги может и заметна, но разница между АТ и МТ еще более ощутимей на мой взгляд.
В добавок на, то что включают иной раз в класс АТ, уже реально смотришь и не понимаешь, ну шоссейка с более глубоким протектором. Даже слово "выраженным" язык сказать не поворачивается.
Если брать наш "детский" размер, то иной раз МТ выглядит как АТ-шка.
Хоть я свой АТ-шкой в Крыму очень доволен. В грязи топить дастера я больше не хочу, а это как раз призвание класса МТ.
Ну и резины иногда недостаточно иногда нужен клиренс.

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 405703)

Разница то вне дороги может и заметна, но разница между АТ и МТ еще более ощутимей на мой взгляд.

Да, разница более заметна. Но когда машина 90% ходит по асфальту, таскать МТ это сильно сомнительное удовольствие.

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 405703)

Разница то вне дороги может и заметна, но разница между АТ и МТ еще более ощутимей на мой взгляд

Но когда поездка 10 тыс., то МТ как-то даже не рассматривается ;) Да и МТ мне может пригодится раз в несколько лет, а для этого случая есть цепи.

Для дальних поездок конечно шоссейка предпочтительнее. Но я сам люблю быть уверенным в покрышках съезжая с асфальта. В связи с этим сделал свой выбор основываясь на своих потребностях. И в принципе не жалею, сегодня катал дочку, нравится ей спать в машине, потихоньку катаю - чтобы привыкала.

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 405783)

Для дальних поездок конечно шоссейка предпочтительнее. Но я сам люблю быть уверенным в покрышках съезжая с асфальта.

Ну, так АТ и есть универсальные. МТ универсальными никак не назовешь.

Многие ездили на штатном амтеле. Вот по ощущениям АТ резина на трассе относительно амтела как себя ведёт?
У меня пробег 45\45\10 -город\трасса\грязь-грунт. Хотел бы взять атешку, вот пытаюсь себе представить как оно будет.

Цитата:

Сообщение от object_404 (Сообщение 406580)

Вы бы уточняли хотя бы какая именно АТ-шка. Их палитра сейчас крайне широка и каждая ведет себя по разному. Есть более агрессивные, менее агрессивные рисунки протектора, разные в общем.
Если 90 процентов пробега проходит по асфальту чем не нравится штатная? АТ в грязи будет чуть получше, но все зависит еще и от модели.

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 406584)

Ну кто что думает про свою АТ по сравнению с амтелом. Я не зацикливаюсь на определённой модели. BFG, как у вас, для меня конечно слишком грязевая.
Я на амтеле много не наездил пока. По трассе только из рязани машину пригнал, очень плохо себя вела в пути, но как раз был ураганный ветер. Постоянно уводило с дороги. Вот завтра ещё будет 150 км пробега по трассе туда обратно, потестирую ещё. Но в целом, пока, я её посчитал не безопасной для трассы.

В городе она показалась "валкой". В общем просто не доволен амтелом. Тут вот пишут что амтел 70\30% трасса\грязь, я пока ещё точно не уверен, но его уровень трассы меня устрашил.

Тему почти всю скурил, выводов так ещё не сделал. Торопиться мне всё равно пока некуда, денег на резину ещё нет.

object_404,
Амтел износил полностью за 38 тыс., особых претензий к нему не было. Естественно в ураганный ветер будет уводить с дороги с нашей высотой и парусностью, а в моем случае еще и бокс добавляется.
В прошлом году перешел на Yokohama Geolander G012, на трассе особой разницы не заметил, вне трассы лучше, хотя получается сравнение изношенного Амтела и АТ.

А новые гудричи никто не рассматривал как вариант?
Пока правда мало отзывов.

Цитата:

Сообщение от svsuhov (Сообщение 406597)

А новые гудричи никто не рассматривал как вариант?
Пока правда мало отзывов.

BF-Goodrich Urban Terrain T/A - так это всесезонные шины, они даже не АТ. Тем более не попадают в категорию МТ -грязевые.

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 406603)

Тем более не попадают в категорию МТ -грязевые.

Это я не разобравшись не туда переместил. Изначально было в этой теме про АТ.

Сосед предлагает с Хитрилы резину - Bridgestone Dueler A/T 697. Пробег 1500 , за 16 тыр.
Немного рисунок агрессивный или как ?
Кто нибудь юзал такую, как она ? :mda:

посмотри
https://www.drive2.ru/search/?cx=009...eler+A%2FT+697
в каждой теме внизу страницы отзывы и каменты народа.

Спасибо Игорь. Я там уже половину отзывов читал. Которые ближе нашему размеру. И в Инете полистал.
Много противоречивых отзывов.
Шумит - не шумит. Боковина мягкая - жесткая. Мылится - гребет...
Всю голову сломал :dash1:
Из наших только один отзыв.
https://www.drive2.ru/l/6570442

Как бы сформулировать попонятнее...
К примеру, как бы я сделал при наличии денег, на то что я хочу, но не знаю что именно...
Выписал бы названия всех резин производителей.
Перечитал тему. По отзывам ставил бы плюсы и минусы.
Потом погнал бы в тот же драйв2. Там тоже самое почитал бы. По плюсовал-минусовал... По многим параметрам.
В итоге выбрал бы по большенству плюсов.
А если бы бюджет был бы ограничен, и зная цену резины, которую продает Ваш товарищ-друг, сравнил разницу и купил бы у друга...если разница была бы существенной. Купил бы по принцыпу "стерпится-слюбится"
Я MAXXIS AT771 выбирал именно по цене !!! и по отзывам .... А не по отзывам и цене, чувствуете разницу?
Я заранее ограничил бюджет...и выбирал из стоимости лучшее предложение.
Спустя годы, лично я, могу сказать, что не прогадал...

Кстати - может кому пригодится сей результат .
Кропотливая работа. Респект!!! :preved:
https://www.drive2.ru/l/9116189/?page=0

---------- Сообщение добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 406749)

Я MAXXIS AT771 выбирал именно по цене !!! и по отзывам ....

Я тоже ...
Максис за 12 или Бриджи за 16 ? Вот где Шекспир нервно курит ... http://arcanumclub.ru/smiles/smile37.gif

Цитата:

Сообщение от RinGun (Сообщение 406760)

.
Максис за 12 или Бриджи за 16 ? Вот где Шекспир нервно курит ...

Перекур можно закончить, поняв что такое для тебя 4000 руб.
Что ты сможешь сделать на сэкономленные деньги? На что ты их судьбоносное можешь потратить?
п.с. К примеру.. Если чО.. продать Брижд можно быстро.... ну мало ли что-то пойдет не так...
А вот MAXISS продать , как я думаю, будет проблематичне.. хотя мыслей о продаже не возникало ниразу

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 405628)

Давно мониторю тему и всё никак не могу понять, чем АТ отличается от шоссейки?:smile:

Главным образом тем, что она толще, тяжелее, прочнее. Меньше шанс убить колесо на ямах, камнях.
А что протектор более агрессивный, это скорее для самоуспокоения. По сухому грунту шоссейка будет ехать не намного хуже. А по грязям AT идет намного хуже, чем MT.

Цитата:

Сообщение от RinGun (Сообщение 406718)

Bridgestone Dueler A/T 697.

О как
https://www.drive2.ru/l/9530713/?utm...m_content=post

Собрал отзывы с этой темы о АТ резине в сравнении со штатным AMTEL CRUISE. Именно в сравнении потому, что мне кажется, так проще представить что сможет новая резина. К примеру, слова "шумная" или "тихая" не дают особой информации, если не указано относительно чего идёт сравнение.

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Это процитирую с драйв2.

Цитата:

Сообщение от dibronx (Сообщение 37447)

Штатная не устраивала, по причине неторможения и непонятного поведения на влажном покрытии, Привет отечественному бренду) По бездорожью она вообще никакая, с А/Т ее не сравнить. На асвальте машина стала управляемее несмотря на 70 профиль, курсовая устойчивость больше, калейность не ощущается, шуму, стало заметно меньше. Проходимость и клиренс увеличились в лучшую сторону. Geolender лучшая А/Т для 4WD. Соотношение грязь — асфальт, 40/60. Для выездов на бездорожье будут приобретаться цепи)
.....В разы лучше. На 150 км/ч в шашки играю. И за 90 тыс пробега ещк только на 50% стерлись. Но увы цена уже не такая как 4 года назад. Амтел и в экстримал ных ситуациях не тормозит, а отлетает кусками… и на мокрой дороге 60-70 это его предел…....

Цитата:

Сообщение от манул-68 (Сообщение 203795)

Наконец преодолев мучительные муки выбора, и задушив в себе "Жабу",выслушав положительные отзывы флрумчан приобрел себе Maxxis BRAVO AT-771 Взял в штатном размере 215/65r16 На заказ привезли из Москвы по 3600 за баллон +1500 переобувка.
По первым впечатлениям-разница конечно большая. Шумность по асфальту минимальная. Теперь слышу только движок. По колдобинам едет мягче (качаю 2.0) В поворот входит уверенно. Машина стала более послушной. По мокрому асфальту и грязи пока не ездил. По внедорожной эксплуатации попробую отписаться позже. В целом остался доволен. С "контиками" сравнить не могу- на них ни когда не ездил
а по сравнению со штатным Амтелом-небо и земля.

Цитата:

Сообщение от ЗаРулём

«Иокогама»? Эти шины оказались достаточно разносторонними. То вдруг, демонстрируя мощный внутренний каркас, «геолендеры» пугают жестким и шумным качением на неровностях (на «Амтеле» машина комфортнее), то озадачивают сверхбурной реакцией на шероховатость дорожного полотна. А затем неожиданно долго и легко катятся, по выбегу оказываясь едва ли не предпочтительнее родных покрышек. И лишь совсем немного уступают им же в экономичности: 11,1 л/100 км....
Даже с точки зрения управляемости да и просто поведения на дороге у «Иокогамы» свой взгляд на «настройки» резины. Мягкий протектор словно намазывается на асфальт в поворотах, своими пределами и поведением куда больше напоминая обычную зимнюю «липучку». Отсюда довольно ленивые реакции на поворот руля и слишком ранние срывы в скольжение. Естественно, и при выполнении переставки кроссовер на этих шинах показывает весьма скромный результат.

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 312613)

Первые впечатления от Yokohama Geolandar A/T 215/70 R16 были:

После пробега 400 км, стала явно тише, думаю, также, как зимняя липучка, т.е. практически не слышно, в прочем это для меня всегда был последний интересующий параметр.

Зато заметил, что еще мягче стали проходится неровности, хотя накачана стандартно до 2.2.

В общем, пожалуй, и все впечатления. В лес еще не выбирался.

Цитата:

Сообщение от rubin1967 (Сообщение 351781)

Добрый вечер! Забрал свои шины Michelin Latitude Cross 215/65R16 сегодня в Ульяновске. Конечно же терпежу приехать домой и там поставить у меня не хватило. Заехал по месту на шиномантажку. По ощущениям. Да, эта резина мягкая, не шумная, на асфальте. На Амтеле при перестроении на трассе из продавленной асфальтовой колеи машину заметно кидало, на Michelin нет и в помине. Управляемость хорошая. Кстати такой еще момент, машина легче "пошла", как будто крюк отцепили. Вобщем пока доволен, посмотрим что даст нам осень с дождями и грязью. Еще момент. Шиномонтажник какчнул их аж до 2.4 атм, и то комфорт был просто отличный. Сделал 2.1, просто сказка. Такие первые наблюдения. Хоть какие то положительные эмоции, после безвременной кончиной кардана.

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 406592)